舞岡フィッシングクラブ｜一緒に語ろう！｜第7回ウナギについて～最近、うな重を食べてないよなー～

一緒に語ろう！～あるテーマを語り尽くす座談会～

第7回ウナギについて～最近、うな重を食べてないよなー～

司会：友人・小村
論客：佐藤オキアミ、オダマルソウダ
収録：2013年2月某日神奈川県横浜市・杉田家にて

うな重

ここ数年値段が釣り上がり、庶民にとって手の届かない存在になりつつあるウナギ料理。特にウナギを丸々1尾使用するうな重は、4,000～5,000円はくだらない。昔はうな重には当たり前のように付いた肝吸いすら、有料になってしまった店舗も多い。ウナギ料理店もウナギの仕入れ値が天井知らずなためどうすることもできず、値段の高騰による客離れが深刻し、名前のある老舗のウナギ料理店であっても廃業に追い込まれてしまうほど。このまま対策をしなければウナギが食べられなくなるどころか絶滅しかねないことは明らか。行政による本腰を入れた対策が待たれる。

――今回はウナギです。ニホンウナギが絶滅危惧種に指定されました。
佐藤	ちょっと複雑だよね。釣り人としてもお馴染みの魚なわけだし。
オダ	でもどうしてこういう流れになったの？
――極度の不漁が続いた結果だそうです。ただし取り引きや漁自体は規制されないそうです。
佐藤	え!? それじゃあ意味がないんじゃないの？
オダ	そもそも過去に獲りすぎたのが原因なんでしょ？
――そうですね。ニュースで確認したところ、漁獲量は1960年代がピークで、現在はピーク時の5％程度だそうです。
オダ	それならばさ、少なくとも日本での漁獲は制限するべきだと思うよ。
佐藤	例えば、サバやイワシ、サンマなんかの回遊魚は、周期的に漁獲量が増えたり減ったりするのが自然現象として知られているわけじゃない!? でもさウナギの場合は過剰の漁獲が原因なんだから、ある程度は漁に対して規制を設けないと、それこそ絶滅しちゃうんじゃないのかな。
――ただウナギは古くから日本人の食生活に欠かせない魚で、簡単には規制できないのが現状だそうです。
佐藤	行政はウナギの絶滅より人間の生活のほうが大切ってことを言っているんだね。当たり前っちゃあ当たり前だけど。
オダ	でもウナギを生業としている人たち自身が積極的にウナギを保護しないと、自分で自分の首を絞めることになるんじゃあ・・・・・・矛盾だね。
佐藤	漁業全般に言えることだと思うんだけど、ちょっと金になるからって魚に飛びついて、結果資源が枯渇するってことがよくあるよね。最近の例で言えば、メロってよく売ってたじゃない？あれはマジュランアイナメといって主に南極海で獲れるんだけどさ、おいしいからって獲り過ぎて、今は数が激減しちゃったそうだよ。成長の遅い魚だから一度数が減るとなかなか元に戻らないんだって。よく研究もしないでたくさん獲るからこうなるんだよ。
オダ	例えば釣り人に関係の深い魚でいうと、ヒラメやマダイ、クロダイなんかは栽培漁業で種苗生産をして放流しているじゃない。ウナギはまだなんでしょ？
――完全養殖には成功していますが、まだまだ種苗生産という段階ではないようですね。
オダ	ウナギを養殖しても食うだけで、放流はまったくしていなかったのかな？
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――ちょっとその情報はないですね。ただ現在は世界各国からシラスウナギを輸入していますから、養殖ウナギを放流してしまうのまずいのかなと。
オダ	ああ、そうだよね。それはちょっとまずいね。
佐藤	ちょっと話は飛ぶけど、ウナギってうますぎじゃない？
オダ	うまい！比類ない味だと思います。
――日本人は身だけじゃなくて、頭からシッポ、骨まで食べつくしますからね。
佐藤	オレ、浅草のウナギ屋でよく酒を飲んでいた時期があってさ、頭も食ったし、ヒレも食った。肝串なんて最高だったよ。
――食味のよさからなのか、思いのほかウナギ釣りの人気は高いんですよね。
オダ	某陸っぱり釣り専門誌で毎年特集されているような気がする。
佐藤	そうそう、やってる。でもさ、釣りだと親魚を獲ることになるわけじゃない？今後は控えたほうがよいのかもしれないね。
――釣り人の捕獲程度だったら絶滅危惧種にはならなかったでしょうけど。
佐藤	そりゃそうだけど、日本人が食べまくった結果なんだから関係ないとは言えませんよ。
オダ	そうだよねえ。神奈川県はけっこうウナギが釣れる河川が多いから、残念ではあるんだけどさ。
佐藤	ちょっと過激な意見かもしれないけど、絶滅を覚悟してこのまま漁獲するか、将来を見据えて向こう数十年間の漁獲を規制するか、ちゃんと決めなきゃいけないんじゃないの？なあなあでやってたら増えるものも増えないよ。
――早く種苗生産ができるようになるといいんですけどね。
オダ	行政もウナギが大事だと思うのなら、もっと本気になって研究者を増やすなり研究費を増やすなりしたほうがいいと思うよ。
――もう少し自国の食文化を大切にしてほしいですよね。
オダ	クジラもすっかり食べられなくなったしね。
佐藤	このままウナギの値段が高騰し続けたら、革命を叫ぶ志士たちが出てきてもおかしくないよ。
オダ	石原さんや橋元さんが維新を叫ぶなら、こういう問題を大切にしてほしいね。安倍首相にも。
――「日本を、取り戻す」ですからね。
オダ	ウナギは大切な文化なので取り戻してほしいです。
佐藤	でもさ、ウナギが絶滅するかもって話をしているのに、だんだんとウナギが食べたくなってくるから不思議。やっぱり絶滅しないように保護に取り組んでほしいよね。